掲　示　板
（おしゃべりトーク）

re:人と人　 投稿者：blue tractor 投稿日：2024/06/24 17:52 年齢： 地域： NO：1524

大変な思いをされているなんて、しずくさま。
こんな時、私がしゃしゃり出ないで、出直してこようと思いました。
コメント頂いているので、私も訪問をとやって参りました。

薄学、経験不足の私ですが、忘れられない話を覚えています。
地元の方のご体験の方ですが、
「性格はものすごく悪いけれど、手術の腕は上手な先生に
家族の人をしてもらって、うまくいった」
これには驚きました。もう現役ではないそうです。

なんだか、唐突なコメントですが、
お大事になさって下さい。

re:人と人　 投稿者：はる 投稿日：2024/06/24 18:01 年齢： 地域： NO：1525

どうなっかんだよーう(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
気になるよーーーーう

re:人と人　 投稿者：しずく 投稿日：2024/06/24 22:21 年齢： 地域： NO：1529

blue tractorさん

どうぞお気になさらず。
私は理不尽なことに黙ってられない性分なのです。
確かに、生身の人間、どこかに痛みを抱えている人が多いですね。
大変な思いに明け暮れておられる患者も多いし、お察しします。
そこから解放されたいという願望をずっと治るまで持ち続けることのなんと難儀なことか。

本日、受診してきました。
先ず、珍しく道路はガラ空きでスイスイ走れました。
信号にも殆どかからず、いつもの半分の時間で到着した私は気分よく待合室へ。
これまた、今までではじめての短い待ち時間(5分ほど)で掲示板に私の番号が出て、いざ受診。
聴診器も脈も血圧も測らず、PC画面を見ながらの診察は変わらず。
血圧だけは待合室にある血圧計で測ったら上が80で低め。
夏場は下がりますね。
それに案外冷静で精神的には落ち着いていることを示しています。

「先生、ふたたび診ていただけることになりご縁がありそうですね」

と言う私に｢どうですか」
「そうですね」じゃなくて？
どうですか？何がどうなんだ？と言いそうになりました(笑)

「先ほど測った血圧のデータです」と机の上に置いた私。

「あーこんなもんですよ」
どんなもんなんだ？と言い返したいのをぐっと堪えた私。

然し、その後の会話は前回と違い、親身に聞いているようでした。

えーっと、今夜は疲れたのか寝落ちしそうなので、ここまでとします。
はるちが気になって、長い首をもっと長くしているので焦らします。
続編は明日に。
おやすみなさい。

re:人と人　 投稿者：はる 投稿日：2024/06/25 02:10 年齢： 地域： NO：1534

今日だよ。

……朝までは無理だ。

普通に、本当にの、おやすみなさい
だったんだな。　おやすみなさい

re:人と人　 投稿者：しずく 投稿日：2024/06/25 06:12 年齢： 地域： NO：1538

おはよ。

はー？
私、朝までと申しておりませぬがー？

もっと焦らして欲しそうだから明日にしゅる？

はるちはお相手がパンツ脱ぐまで待てないんだね。

いやん。

re:人と人　 投稿者：しずく 投稿日：2024/06/25 07:26 年齢： 地域： NO：1539

blue tractorさま

大変なことと言えば、先週末、私の家の塀に車が突っ込んで、壁が大変でした。
ドライバー、同乗者、私と怪我がなかったのが幸いでしたが、気分的に大変でした。
ちょうどその前に溝掃除を終えたばかりで、もし溝掃除中だったら私は・・・大怪我をしているところです。
生きていると、いつ何時、どんな目に遭うか１秒先は闇ですね。
どうか皆様も覚悟の上、生きてください。

re:人と人　 投稿者：しずく 投稿日：2024/06/25 08:17 年齢： 地域： NO：1541

昨日のことは“忘れる能力が芽生える”お年頃の私ですので覚えている間に書きます。
今回は学習できました。

病気は治らないとは、7,8割しか完治しないということだそうです。
僕もあなたと同じ症状を持っている。
体力が落ちると悪化します。
治療法はありますが、それは7,8割の治癒しか望めず、しかも、3年後には再発します。
専門医ではない医者に行くと、患者がしんどい、辛いと言えばどんどん薬を増やします。
そのため、薬の副作用で命が危ぶまれることが起きます。
専門医だと、薬を最小限にしか出しません。
少なくともこの病気で死ぬことはないし、多くの症状が出てもその臓器が悪化することはありません。
症状がしんどくても、副作用で救急車を呼んで生死をさまようことがないほうがいいでしょう？

と、とても詳しく説明くださいました。
つまり、モデラートさんのおっしゃったことは正しかったのです。
モデラートさん、貴重なご見解を書き込みくださり、ありがとうございます。
皆様も参考にして、体調管理に役立ててください。
素晴らしい情報でしょ♪

re:人と人　 投稿者：はる 投稿日：2024/06/25 13:59 年齢： 地域： NO：1542

やはり志があって医師になられたのね
とっても分かりやすいお話でした。😊

re:人と人　 投稿者：じゅり 投稿日：2024/06/25 17:27 年齢： 地域： NO：1544

＞素晴らしい情報でしょ♪

素晴らしい情報です！
皆さんも、ここへ来て学びましょう😊
授業料はただです！

志のある医師。志のある政治家を選ぶ選択眼を養いましょう。

re:人と人　 投稿者：blue tractor 投稿日：2024/06/25 19:35 年齢： 地域： NO：1547

しずくさま、良かったですね。
お話をお聞きして、安堵しています。

今日友達がひざの手術上手くいったと
連絡してきました。
ほっとしています。

re:人と人　 投稿者：しずく 投稿日：2024/06/25 21:37 年齢： 地域： NO：1548

blue tractorさん

ご心配をおかけしてすみません。
医師との出会いと相性はとても大切ですね。

ご友人のひざの手術が成功して本当に良かった。

re:人と人　 投稿者：はる 投稿日：2024/06/26 21:49 年齢： 地域： NO：1554

誰の身体でも心は痛みます。
手術やら治療やら、少しでも生きやすく
痛みのない人生を太く居て欲しいものです
blue tractorさん、
お友達の手術うまく行って良かったです😊

re:人と人　 投稿者：はる 投稿日：2024/06/26 21:49 年齢： 地域： NO：1555

誰の身体でも心は痛みます。
手術やら治療やら、少しでも生きやすく
痛みのない人生を太く居て欲しいものです
blue tractorさん、
お友達の手術うまく行って良かったです😊

re:人と人　 投稿者：blue tractor 投稿日：2024/06/27 12:59 年齢： 地域： NO：1564

はるさま
ありがとうございます。
しずくさんのことご心配されていたのがよく分かりました。
良かったですね。

入院10日の間に絵葉書きも届けます。今すぐに出します。
ベッドから第一声、「リハビリにがんばります」とLINE。

re:人と人　 投稿者：はる 投稿日：2024/06/27 15:32 年齢： 地域： NO：1565

それは本当に良かった😊
リハビリは辛いので
支えになれる事は素晴らしい存在意義。
blue tractorさんも暑さに負けないでね☺️

おかしきこと　 投稿者：しずく 投稿日：2024/02/11 21:05 年齢： 地域： NO：114

誰の台詞にするのか、興味津々でしたが、やはり主役に託しましたか…大石静らしいなー。

「をかしきことめでたけり」

今夜の回はなんと言ってもこの台詞が真骨頂。

清少納言の発音が“をかしきこと”であったが、風情と捉えるなら、まいっか。

黒木華と吉高由里子の演技の競い合いが一番の見どころです。

黒木華を清少納言にキャスティングしてほしかったなー。

re:おかしきこと　 投稿者：ジュリ 投稿日：2024/02/12 00:54 年齢： 地域： NO：115

光る君、毎回面白いですね！
でも柄本佑の道長ってどう思います？
演技力で選んだのかしら
お顔はあまりピンとこないけど、、、今は慣れてきましたけど、、、
それにしてもあの時代のいい男の基準って、
【平安時代においては、顔を見ずに恋愛が進むため、ビジュアルよりも和歌が上手いことが重視されていました！】ですって
ということですから、昔の日本の貴族って、すごく高尚だったのね～
今回の最後　道長がまひろに熱い恋の和歌を送り届けたところは秀逸ね！
二人の関係はいつまでも秘められ隠されたままで進行するのでしょうが、
二人の情熱を目や表情や間接的表現で表す絶妙なシナリオですね。

re:光る君へⅡ　 投稿者：しずく 投稿日：2024/02/18 08:21 年齢： 地域： NO：134

おはようございます。

>でも柄本佑の道長ってどう思います？

私もイケメンのほうが嵌ると思っていますが、最近はあの手の顔がモテるそうよ(笑)
大石静もイケメン大好きの筈ですから、今後、どんなイケメンを起用してくるか楽しみです。
これからどんどん、進行しますから。
お楽しみください。

re:光る君へⅡ　 投稿者：しずく 投稿日：2024/02/19 09:18 年齢： 地域： NO：139

昨夜の感想

男が女の
女が男の

話題に花を咲かせるのはいつの世も同じ。
それが奥ゆかしく囁かれると、一層熱き語らいになりますね。

その点、現代のほうがずっと白けてます。
先日、統計(そんな統計要るんかい)で結婚も子供も要らない、
自分の今と老後を考えるだけで精一杯の20代が多いとの結果を見て、
あー「恋愛」をしないからだという私なりの結果を出しました。
それは日本の政治、法律、それらがブレーキをかけているのです。
やれ、ストーカーだ、セクハラだと男を雁字搦めにしているのです。
勿論、女側とて同じ。
当然、親は物心付いた頃には息子に女の子を追いかけたり、触ったりしちゃダメ。
と諭します。
抵抗するような気概ある息子なら良いですが、小心でママの言うことを素直に聞き入れる息子だと、
もうその時点で、恋愛の芽は摘まれてしまうのです。
その延長線上にはもう「見合い」など稀有な時代も重なっているのに、
どうやって、結婚せよと？
いつでしたか、若い頃女医の友人が「私たちの間では、優秀な遺伝子を持つ医者の精子から受胎して、
産んで、親に育ててもらうのが流行っている」と聞かされて、目が点になりました。
そうしないと、育てられないそうです。
私はどうして？と訝りましたさ。
時間がなくて？
自信もなくて？
恋愛から既に離れています。
恋愛を自由にと言いつつ、自由を奪っている環境に歯止めをかけなきゃ、少子化なんて甘い言葉では収まりません。
無子化になっちゃいますよ、近い将来。

re:光る君へⅡ　 投稿者：ジュリ 投稿日：2024/02/19 20:12 年齢： 地域： NO：140

優雅な平安貴族社会。
でも奸計　謀略　が渦巻く世界
味方の中の敵　敵の中の味方
その中で女は政略結婚の道具とされ、その道具を産むために
子を産むことを要求される。
道長の子は合計、分かっているだけで、6人
（戦国時代に比べれば少ないか(+_+))
長女は１２歳で天皇に嫁がされたそう。
戦国時代は誰が天下を取るかが定番の面白さなら、
光る君は道長の天下取りをまひろの知恵と裏の支え
（計略に女が関わる）が重なるのでより面白いのでしょう。
ただ恋の成就は2人共が諦めなければならない定め
道長の情熱を込めた恋の歌を炎で燃やし捨てたまひろ
それが哀れというのではなく
秘めた思いをさらに燃えさせるような切なさが美しい。

re:光る君へⅡ　 投稿者：しずく 投稿日：2024/02/19 20:28 年齢： 地域： NO：142

切なさが美しい。

素敵な言葉です。

秘めるから燃え方も激しいのですよ。
ひみつ
ないしょ
この言葉でさえ、燃えます。
というより、興味津々になります。
詮索したくなります。
覗いてみたくなります。
よね。

re:光る君へⅡ　 投稿者：しずく 投稿日：2024/05/26 08:36 年齢： 地域： NO：1179

今日の放送楽しみにしていらっしゃる方が多いようです。
物語り自体が面白い展開になってきているので、視聴者も楽しみにされているでしょうが、大河は兎角、中高年の視聴者をターゲットにしているのか、若い人が観ない傾向にあったように思えます。
が、今夜出演する松下洸平に大きな期待が寄せられているようです。
確かに、彼は若い人にも中高年の女性にも人気があるようね。
私の姉も松下君が出る番組は全部観てるなんて言ってました。
松下君はさておいて、物語の筋が面白くなってきたので、私も楽しんでます。
ご一緒に観ましょう。

re:光る君へⅡ　 投稿者：しずく 投稿日：2024/05/27 08:35 年齢： 地域： NO：1189

昨夜の回は観応えありましたね。
前評判どおりの展開。
大石静氏の思惑通り。
吉高由里子のキスのテクは健在、上等すぎる。
どれも一流でしたね。

re:光る君へⅡ　 投稿者：しずく 投稿日：2024/05/27 09:46 年齢： 地域： NO：1192

特にキスシーンが良かった。
と私が思ってる人〜挙手願いまーす。
残念だけど違うのだ。

昨夜は確かに見所が盛り沢山だったね。
でも、見せ場はここ↓

「たった一人の悲しき中宮のために『枕草子』は書き始められた」

大石静の思惑がここにある。
枕草子の誕生を見事に表現されてますね。

私もたった一人の哀れき誰かのために書き始めたい。
と感化されちゃった。
これこそが大石静の思惑に嵌った哀れきしずくってことです。

re:医者いらず？　 投稿者：しづく 投稿日：2024/05/13 16:26 年齢： 地域： NO：1083

このドラマの金言(台詞）

「死ぬまで　生きませんか」

脚本勝ちのドラマでした。

re:医者いらず？　 投稿者：はる 投稿日：2024/05/13 20:05 年齢： 地域： NO：1084

人だけだよ。自分から死ぬのは。
自分から死にたいと願うのは。人だけ。
医者がいて、言葉が通じる。
痛みを伝えて薬を出してもらえるのも。
他の生ある物達は、自ら諦めたりしない。
犬も猫も飼い主に訴えた所で言葉が通じる訳では無いから、解釈が間違ってるかもしれない治療をしたり、副作用に苦しむ事も知らずステロイドを動物だからと投与したり。彼らは生きようとしているのに間違った解釈で安楽死を選ぶ。苦しむ姿を見たく無いと楽にしたいと医者に頼む。でも間違いではないかもね、苦しみが続かないならそれでいいのかも……。
自然界では足を食われたシマウマが血を流しながら、それでも立ち上がって進もうとする。
ワニに腹をやぶ破られても、鷹に目を潰されても、息が止まる一瞬まで彼らは諦める事をしないよ。生きると言う事が存在理由だから。死ぬと言う事を知らないから。苦しくても変わらない毎日をすごそうと立ち上がる。
人は生を自ら諦める事の出来る愚かな生き物だと思う。森羅万象に左右されやすい弱い生き物なんだと思う。
他人の言葉や態度に左右される最弱なくせに全てを滅ぼす知恵を持つ愚かな生き物。

re:医者いらず？　 投稿者：じゅり 投稿日：2024/05/13 20:37 年齢： 地域： NO：1086

大変難しい哲学的なお話になってきましたね。
これは人間の根本命題に関わってきてしまいますね。
「生まれなき者」が最も幸いなるもの。という思想がありますね。
この世に生まれて来ないものが最も幸せであるという考え方です。
生まれて来てしまったからには、
人は生老病死を背負わなければならない。
人は誰もがいつか死ぬ。
その死に方は選べないけれど、
死に方には基本的に自然死、尊厳死、平穏死、安楽死があるという。
尊厳死と安楽死は混同されているけど違うという。
尊厳死の運動をしている医師の先生方はいる。
安楽死は自殺ほう助に近いが世界では認められてきている。
尊厳死、平穏死は無駄な延命治療をやめて苦痛をなくし平穏死させる。
「痛くない死に方」という本を書かれた医師は、この平穏死を目指して
戦っておられる。
実際、薬の止め時や使い方で、苦痛なく死ねるそうだ。
先生に学んだ医師たちは人間はこんなに平穏に死ねるのですね、
と驚かれるとか、
こうした看取りをきちんとできる医者にかかりたいと私は思う。

re:医者いらず？　 投稿者：はる 投稿日：2024/05/13 22:21 年齢： 地域： NO：1087

私も私も！
そーゆー医師にかかりたい🙋‍♀️

re:医者いらず？　 投稿者：しずく 投稿日：2024/05/13 23:30 年齢： 地域： NO：1090

はるるんは鷹だね。　
爪を隠してる。
いつもはおバカな振りしてなんだこの文才は。
明日、ゆっくり返信します。

どちら様もおやすみなさい⭐

re:医者いらず？　 投稿者：しずく 投稿日：2024/05/14 08:21 年齢： 地域： NO：1092

はるるんの意見に対して、思うこと。

＞自然界では足を食われたシマウマが血を流しながら、それでも立ち上がって進もうとする。
ワニに腹をやぶ破られても、鷹に目を潰されても、息が止まる一瞬まで彼らは諦める事をしないよ。生きると言う事が存在理由だから。死ぬと言う事を知らないから。苦しくても変わらない毎日をすごそうと立ち上がる。
人は生を自ら諦める事の出来る愚かな生き物だと思う。森羅万象に左右されやすい弱い生き物なんだと思う。

御意。
同意。

付け加えると、人間が他の動物に比べて高等動物であり、知能が優れているために多くの知識を身につけているからだと思う。
つまり、はるるんと同じで、人間は知ることによって慄き、弱くなるということです。
他の動物は知らないがゆえに強い。
内臓をワニに食われても意識があり、心臓も動いていれば、内臓が失われていても死に直結することを知らずにいられるだけで、諦めとは違う気がする。
獣医が言うように、犬は人間が感じる痛みより痛みを感じていないというのも、死に鈍感でいられるからかもしれません。
人間は痛さ、怖さに耐えられない弱きイキモノだと思う。
病院に頻繁に行く私は、この痛みの次のステージを知るがゆえにそれ以上の痛みや苦しみを回避する術として医者に痛みを委ねているような気がします。
はるるん、真摯に誠実に考え、投稿してくれてありがとう。

re:医者いらず？　 投稿者：しずく 投稿日：2024/05/14 08:31 年齢： 地域： NO：1093

じゅりじゅり

ご尤もの哲学論、ありがとう。

尊厳

これだね。
人間の尊厳は死ぬまで、死んでからでも守られなきゃダメ。
家族が入院したとして、あ、愛する人でもいいのだけど、あってはならない待遇を強いられていたとするなら、皆さんはどうされますか？
知らなければ、知らないままですが、それを知ってしまったらどうしますか？
例えば、患者である家族がお漏らしをしてベッドを汚してしまい、そのことを看護師にきつく叱責されたとしたら？

①　これからも世話になるのだから、それにお漏らししたのはこっちが悪いのだし、何も言わず我慢する。

②　お漏らしした家族が悪いのだから、患者としてもっと気をつけるよう家族に言い聞かせる。

③　生理現象の失敗は患者に何の責もないのだから人間の尊厳を守ってくださいと看護師＋医師に抗議する。　

re:医者いらず？　 投稿者：はる 投稿日：2024/05/15 18:02 年齢： 地域： NO：1108

看護師、介護士、医師、皆さん
そんな事を言って怒ったりしないよ
少なくとも私は、お世話になり
大層やんちゃな老人だったでしょうに
交換費用はかかりますが苦情を言われたりしなかったです。全てが分からなくなってしまった人間は人ではない。尊厳はない。と私は思います。それでも大切に扱って頂ける……尊いのは携わって下さる側の人達です。頭が下がります。

re:医者いらず？　 投稿者： 投稿日：2024/05/15 19:17 年齢： 地域： NO：1109

>看護師、介護士、医師、皆さん
>そんな事を言って怒ったりしないよ

それは幸運、ラッキーでしたね。
家族や人がいないところで、抓ったり叩いたりする看護師、介護士は日常茶飯事のご時勢。
障害者施設で、職員の不埒でふしだらな行いも後を絶ちません。
その現場を見ても、見ぬフリをして表沙汰にしない家族の何と多いことか。
それは見限られて来て貰えなくなったら困るのは家族だからです。

>全てが分からなくなってしまった人間は人ではない。尊厳はない。と私は思います。それでも大切に扱って頂ける……尊いのは携わって下さる側の人達です。頭が下がります。

はるるん、それは違うよ。
認知症だろうが、記憶喪失だろうが、人間は人であり、尊厳はあります。
その尊厳はどんな粗相をしたとしても守られなきゃだめなんだよ。
モデラートさんご見解の「生活の糧」に通じます。
報酬なくして携わってくださり、大切にしてくださったのでしょうか？

本当はね、一言「そうですか」で終わろうと思ったのだけど、私にはそれは出来ません。
誰の書き込みであろうとね。
それが「なないろ」なんですよ。
イエスマンはお互い不要。

re:医者いらず？　 投稿者：はる 投稿日：2024/05/15 19:52 年齢： 地域： NO：1110

あー、えっと言葉足らずでしたかなぁ
介護士、看護師、医師、家族も私も。
たてまえと本音は別々にあります。
互いに必要に接して波風立てずが理想で
そのやり取りが円滑であれば幸い。
そうでない場合はニュースにもなりましょう。
人間を人として尊み救う幇助は出来ません。
当たり前だけど。私は死ぬだろうと覚悟した事があります。きっと自殺も意思疎通も出来なくなると考えました。その時に自分で死を望めない。医療には尊厳を守るための安楽死は無いもんなーって深く考えた事があります。だからこそ意思疎通が難しくて、動き回るだけで排泄と食事はする。そんな親族を見て思いました。仕事とはいえ介護して下さる方には頭が上がらない。
ああなってしまった人に尊厳があるなら、それこそ安楽死。とても品が良かったお婆様が排泄物を壁に塗りながら歩く。それでも綺麗に身体を洗ってくれる。毎日毎日繰り返し繰り返し。あの人が素晴らしい人であった事（尊厳）を守るために尊厳死（安楽死）をと願う。
と言う話なんでしょ？
まあ、元気に生きてる私の身勝手な意見ですが
いずれは同じになるなら、その頃には尊厳死があったらいいなー😮って思う。

re:医者いらず？　 投稿者：じゅり 投稿日：2024/05/15 20:46 年齢： 地域： NO：1111

あのあのあのー　

ここではるさんが言ってる尊厳としずくさんが言ってる尊厳の定義が
異なってると思います。
はるさんのは尊厳死
しずくさんの言ってるのは、最後まで守られるべき人間としての尊厳と思います。

何はともあれ、どんな医者やスタッフに当たるのか、
その当たり外れが非常に大きい。

そのそも　医療従事者に誠実さや優しさが求められるのは当然として、
1番必要な謙虚さを忘れているというか忘れさせてしまう患者側の弱い立場。
お金を払う方が、ありがとうございましたお礼を言う。
お金を頂く側が、治してあげたと錯覚し、無意識に傲慢になっていく。

患者の立場になって寄り添う、身体だけでなく心も魂もケアする総合医療医の
医者が増えることを願います。


　　

re:医者いらず？　 投稿者：はる 投稿日：2024/05/15 21:33 年齢： 地域： NO：1112

ありがとう、じゅりさん😊
まとめてくれてー
ごめんなさい🙇‍♀️しずくさん
的外れててーーー

将来の夢を看護師とか介護士！
って志す者達がいました。
夢が叶って介護士看護師になった！人達。
仕事が見つからない……人付き合い嫌い
でも働かなきゃ、この求人しかないかな
って介護士看護師になった……人達。
割り切り方も違えば接し方も違う。
世が悪いのだと思います。
医師希望者も女性はふるわれてた。
世が悪いのだと思います。
言ってしまえば、厚◯省やら日本医◯会やら
税金の使い道が肥やす輩を肥やし
育てなければならない従事者を締め付ける。
そんな感じなんじゃないかな？
って分からないはるは勝手に思ってます。

re:医者いらず？　 投稿者：しずく 投稿日：2024/05/17 07:54 年齢： 地域： NO：1115

>ごめんなさい🙇‍♀️しずくさん

お互い様。
「ごめんね、ジロー」(そんな歌があった気がする)奥村なんとかという人だったような・・・
はるるん、今日からジローにする？
段々高齢化してきた「おと」に貼らないけど、検索してみ。
チヨだー。
「今さらジロー」もあるぞ。
ルミ子だー。
シャボンだね愛なんてとか昔は昔、今は今と当たり前のことを歌ってらっしゃる。